Featured

«Первый — не значит единственный»

Почему объединились ОСДП и «Азат», и где лежат 24 миллиарда

 

 

 

27 октября состоялось новое заседание общественно-политического дискуссионного клуба «АйтPARK». В этот раз на вопросы модератора Нурлана Еримбетова отвечал известный политик, сопредседатель общенациональной социал-демократической партии «Азат» Болат Абилов.

 

-На прошлой неделе партии «Азат» и ОСДП объединились. Скажите, почему раньше, когда вас спрашивали об объединении, вы дипломатично отвечали, что есть ЗСК - некая зонтичная система, где вы соприкасаетесь, обсуждаете проблемы, а тут вдруг такое четкое, жесткое и неоднозначное объединение. Что же произошло?

 

- На самом деле движение ЗСК создавалось под выборы - для того чтобы на тот момент собрать все людские, информационные и финансовые ресурсы. Чтобы пойти тогда под одним флагом, чтобы была огромная возможность на выборах в президенты поменять страну! Этот шанс дается сейчас раз в пять лет! Считаю, что тогда произошел большой сдвиг. Впервые в истории Казахстана вся оппозиция объединилась. Это дорогого стоит!

 

А сейчас, когда есть партия с единой идеологией, платформой и программой, появилось понимание, как нужно изменить страну. Изменения эти необходимы, потому что ситуация в нашей стране скатывается к пожизненному президентству: мол, ты не думай, расслабься, за тебя все решит один человек.

 

- Какова была реакция властей, и президента в частности, на ваше объединение? Вас поздравили или сказали, что вы зря это делаете? А может, просили заехать на следующей неделе?

 

- Я вижу в вашем вопросе намек на то, что кто-то управляет нами - это полнейший бред, ерунда и чепуха. Никто Абиловым не управлял и управлять не будет. Сейчас все четко понимают, что есть партия власти «Нур Отан», а есть объединенная оппозиция. Как бы власть ни пыталась заполнить это пространство другими политическими силами - бесполезно: народ им не доверяет.

 

- После нашей последней встречи, когда вы сказали, что готовы возглавить оппозицию и выдвинуть свою кандидатуру на пост президента, поднялась буча. Ваши же соратники ощетинились против вас!

 

- Вы знаете, я человек, который никогда ни на кого не обижается. Мы и не должны идеализировать оппозицию, будто у нас все супер, все друг друга понимают и вечно улыбаются. Я ни на одного человека, ни на одну организацию зла не держу. Да, кто-то неудачно высказался, у кого-то личных обид много, но давайте на процесс смотреть объективно!

 

- В президиуме за столом с вами почему-то не было Жукеева, вашего соратника, а позже я прочитал в Интернете, что он сделал заявление, будто выполнил свою историческую задачу, объединил партии и теперь может спокойно уходить.

 

- Мы с ним разговаривали. Он сказал, что его слова были не точно переданы. Тулеген Жукеев, видя, что он сегодня может больше заниматься геополитикой и вопросами национальной безопасности, хочет уделять этому все свое время. Кроме этого есть и идеологические моменты. Если говорить откровенно, он больше правый, больше либерал, а мы сегодня идеологически смещаемся в центр. Это будет левоцентристский проект, и Жукеев сказал, что в руководящие органы сейчас вступать не будет. Это мужественное решение!

 

- Хочу задать вам вопрос, касающийся Евгения Жовтиса. Не кажется ли вам, что он пострадал из-за слишком рьяной его защиты оппозиционными силами? У меня сложилось впечатление, что ему оказали «медвежью» услугу: люди, его защищавшие, плохо знают нашу казахскую ментальность, наши порядки, обычаи! Может быть, нужно было сделать, как с Аблязовым, когда выпускали его из мест заключения - сделали все по-тихому? А здесь поднялся шум - не это ли навредило Евгению?

 

- Ситуации с Аблязовым и Жовтисом диаметрально противоположны. Мухтар крупный бизнесмен, волей судьбы на тот момент оказавшийся в политике. Мы не знаем условий, на которых велись с ним переговоры. Как вы помните, сначала ему отказали в возможности жить в Казахстане, но позже просто запретили заниматься политикой. В случае с Женей Жовтисом это просто невозможно! Потому что он человек, который от своих убеждений никогда не откажется!

 

- Я знаю, что были высокопоставленные люди, которые хотели, чтобы Жовтис остался на свободе! И они готовы были принять такое решение! Но поднявшаяся вакханалия в СМИ их просто напугала!

 

- Нурлан, твоя точка зрения имеет право на существование. Но и меня много раз судили, приходили ответственные люди, говорили: «Болат! Полстранички на имя президента - и дело закрываем!». Жене тоже могли поставить условие, что он уходит из своей правозащитной организации, не критикует больше Ак Орду, и его оставляют в покое. Но я знаю, что Жовтис откажется!

 

- Я говорю не о том, что нужно поступиться своими принципами, а о порядке договоренностей, который соблюдается в нашей стране! Если деятельность правозащитных движений получает хорошую реакцию в Варшаве, Женеве и Париже, то в Казахстане надо все делать тихо!

 

- Прямо зайди, боком или позвоночником искривленным зайди - власть все равно тебя переиграет! Мы будем бороться за Женю, потому что решение суда несправедливо. Если после проступка от человека требуют отказа от ценностей - как после этого жить?

 

- Кто-то говорит, что скоро грянет новая волна кризиса... А как вы относитесь к тому, что не будут повышаться зарплаты?

 

- Естественно, отрицательно. Деньги в стране есть. Даже сегодня - это 24 миллиарда долларов в национальном фонде, которые лежат на зарубежных счетах или в каких-то государственных облигациях других стран. Мы считаем, это неправильно! Эти деньги необходимо вводить в экономику. Все эти 24 миллиарда - наши с вами деньги! Кстати, там могло быть не 24, а 240 миллиардов! Просто у нас не пересматриваются нефтяные контракты, не вводится экспортная пошлина, не возвращаются активы Евразийской группы. Россия берет с каждой тонны нефти от двухсот долларов (а раньше и все 400) - это огромные деньги! Мы в прошлом году экспортировали 60 миллионов тонн. Умножьте на 400, и вы получите 24 миллиарда долларов в год, которые проходят мимо бюджета. А государство не хочет эти проблемы решать, потому что в этих нефтяных компаниях сидят чьи-то родственники, внуки. Система себя законсервировала.

 

- Вчера я читал статью в одной газете о конституционной монархии. Идет обоснование того, что это есть хорошо. Приводится даже пример, что 27 из 30 монархий в мире «кайфуют» - Великобритания, Нидерланды и другие. Что вы думаете по этому поводу?

 

- Никто сегодня не вспомнит первого президента Украины, Белоруссии, Грузии, Молдавии, Прибалтийских стран. Только мы здесь говорим, что первый - значит единственный. Абсолютно не согласен. Никто не имеет права решать судьбу народа на 20-30 лет вперед. Когда десятилетиями от одного человека идет монолог, когда никто не может ему возразить, люди устают и машут рукой. А от десятка пустых программ жизнь граждан-то не меняется. Сегодня наш ВВП - на уровне 1991 года! Получается, 20 лет прошли впустую. Страны Балтии, Восточной Европы, которые пошли парламентским путем, в которых проводятся честные выборы, есть свободные СМИ, независимая судебная система - они не в два, а в три раза нарастили ВВП! Одна из самых страшных вещей в нашей стране - это то, что человеческий потенциал у нас нулевой. И это меня беспокоит больше всего.

 

 

Новая газета - Казахстан

Статьи по теме

Это возврат активов или сделка с ворами?

Это возврат активов или сделка с ворами?

More details
Депутат требует запретить банкам, получившим помощь из Нацфонда, выплачивать дивиденды акционерам

Депутат требует запретить банкам, получившим помощь из Нацфонда, выплачивать дивиденды акционерам

More details
Эксперты Комитета против пыток высоко оценивают усовершенствование законодательства Казахстана

Эксперты Комитета против пыток высоко оценивают усовершенствование законодательства Казахстана

More details