Рахат Алиев утверждает, что ДВК изначально был фальшивой оппозицией

ДВА УРОКА ДВК

- Господин Алиев, на ваш взгляд, какие уроки вынесли власти Казахстана и политическая оппозиция из истории движения «Демократический выбор Казахстана»?

- Я бы не стал возлагать большие надежды на это движение. На тот момент оно вылилось, конечно, в противостояние и со мной, и с самим Назарбаевым. Потому что он не смог контролировать ситуацию, и в какой-то момент, он упустил вожжи.

Потом он расправился и с тем же Жакияновым, и с Аблязовым. Хотя у меня были переговоры и с Аблязовым, когда я ему говорил о том, что нет необходимости прямого, открытого противостояния на тот момент. Сейчас, по прошествии восьми лет, можно констатировать единственный факт, что необходимо дойти до народных масс, когда в это будет вовлечено какое-то широкое, общественное движение.

Тот же Назарбаев санкционировал, чтобы движение правого толка финансировалось на тот момент двумя финансово-промышленными группами: первое - это Казкоммерцбанк, второе - Банк Туран Алем.

Конечно, без финансирования ни одно движение не в состоянии работать на политическом поле. В условиях, когда слабое гражданское общество, когда нет неправительственных и гражданских организаций - вопрос упирается в финансирование, скажем, независимых от Акорды организаций. Учитывая, что у нас экономика и фактически весь бизнес в той или иной степени зависят от Назарбаева или от его людей, то говорить о сильном, независимом оппозиционном движении или партии - это все равно что гадать на кофейной гуще.

И перекроют финансирование те же банки, которые в той или иной мере подвержены влиянию Назарбаева, и всё - любое движение обречено на выживание.

В этом плане мне видятся такие уроки создания любых независимых гражданских движений, объединений, партий: первый стоит в том, чтобы дойти до масс, и второй - чтобы финансирование этой деятельности в меньшей степени зависело от тех людей, которые финансируют эти гражданские союзы и так далее.

Когда мы дойдем до большей общественности, до малого и среднего бизнеса, который в этих условиях не в состоянии работать, когда сплошная коррупция? Невозможно делать никакой бизнес без взяток, «крыш», различных «агашек». Это в Казахстане все прекрасно знают.

На мой взгляд, необходимо именно дойти до масс, но в этом и сложность. Потому что у нас в средствах массовой информации нет свободы слова, СМИ фактически ретранслируют государственную пропаганду, которая говорит вокруг Назарбаева то «пожизненный президент», то «лидер нации», то ещё что-то. Фактически, это культ личности.

Наша задача - показать народу, общественности реальное положение внутри верхушки власти и то, какими преступными действиями они удерживают власть.

- Господин Алиев, в ближайшей перспективе возможно ли появление политического движения или партии наподобие ДВК? Имеются ли какие-то предпосылки для ещё одного такого рода явления, на ваш взгляд?

- Это все-таки в большей степени межклановая какая-то возня, межклановая борьба. Но я ещё раз подчеркиваю: она в той или иной мере будет санкционирована самим президентом. Ему выгодно, когда сейчас одна группировка, возглавляемая Каримом Масимовым, Шабдарбаевым, Кулибаевым, фактически стоит у финансовых потоков, набирает силу - создать альтернативную какую-то группировку.

Но вопрос в том, что всё это, то есть интриги, подковерные войны, будут проходить под прямым контролем, под арбитражем президента, я ещё раз подчеркиваю: на политическом ринге будет арбитром и рефери сам Назарбаев. Когда ему выгодно - будет валить одну группу, он будет использовать другую, и наоборот.

«Я НЕ ПОШЕЛ ДО КОНЦА»

- Господин Алиев, я не могу не спросить о том, что в то время вы как первый заместитель председателя КНБ Республики Казахстан вызвались выступить в парламенте с разоблачительным докладом. Вы об этом пишете в своей книге «Крестный тесть». О чем там должна была идти речь и кого вы собирались разоблачать? Вы можете сказать об этом сейчас, уже на восьмом году появления ДВК?

- Прежде всего, учитывая то, что Назарбаев использовал якобы «неподконтрольных» ему депутатов, того же Толена Тохтасынова, которого по прямому указанию Назарбаева, провели, по-моему, в Семипалатинском регионе (он, по-моему, конкурировал там с Турлыхановым, впоследствии с одним из братьев Турлыханова), Жакиянов вмешивался в этот вопрос и просил Назарбаева, чтобы провели именно Тохтасынова.

Используя парламентскую трибуну, с критикой, вылились опять же неподтвержденные нападки в мой адрес. В той ситуации я хотел выступить о ситуации в Казахстане, о связях криминальных структур, о связях организованной преступности с верхушкой власти, о том, как происходит слияние государственного аппарата и криминальных структур, о коррупции должностных лиц - вообще, в целом о верховенстве закона.

У меня был подготовлен доклад. Но, к сожалению, он не был согласован с Назарбаевым. Я согласовывал возможность своего выступления со своим прямым начальником на тот момент, Тажиным, и с председателем мажилиса Туякбаем.

Но, к сожалению, тогда было такое турбулентное развитие всех этих событий. В мажилисе я не смог выступить с этим докладом. Потом уже ситуация настолько сильно накалилась, что вмешался сам Назарбаев при нашей беседе, которая состоялась в старой резиденции. Учитывая и семейные отношения, личные и другие, я не пошел до конца и остановился на этом шаге.

ГЕРОИ НЕПРОЧИТАННОГО ДОКЛАДА

- В вашем докладе фигурировали имена основателей ДВК или это были в основном политические фигуры из высшей политической элиты?

- На тот момент я только-только начал понимать то, что всё исходит от ближайшего окружения президента. Все криминальные действия, направленные на извлечение максимальной выгоды, все денежные потоки в той или иной степени связаны с ближайшим окружением президента.

У меня было достаточно материалов (они и сейчас есть) о том, что та же приватизация, то же получение максимальной выгоды из экспортно ориентированных наших предприятий, которые якобы были отданы под иностранное управление, - всё это в той или иной степени было связано с Назарбаевым и с его ближайшим окружением.

И вся эта правоприменительная практика одним звонком или одним указанием торпедировалась. Все, что было направлено на верховенство закона, не существовало для определенной кучки, определенной касты приближенных к Назарбаеву.

Но этот бизнес - вы должны понимать, он, конечно же, связан и с различными махинациями, мошенничеством и другими какими-то явлениями. Из-за слабого законодательства, из-за того, что власть сама преступно использовала эти механизмы и связи, конечно, были и вопросы по ряду людей, которые участвовали в создании предпосылок создания ДВК.

- Спасибо за интервью, господин Алиев.

Радио Азаттык